Олег Иванов: «Я видел, как Слуцкий выгорел»
Обстоятельный разговор с самым опытным игроком «Рубина». Про отношения с Рахимовым, Слуцким, Хиддинком, Грозный, Уфу, Казань и команду.
Капитан «Рубина» Олег Иванов - это явление для всего российского футбола. Он дебютировал в РПЛ еще 2004 году. За это время сменилось два поколения футболистов, а некоторые вещи, кажется, были в прошлой жизни. Но интеллектуальный полузащитник все еще в строю и всеми силами продлевает свою футбольную жизнь. Его карьера - это готовый сценарий для фильма. Очередная глава пишется в «Рубине». В разговоре со спортивным редактором «Вечерней Казани» игрок рассказал о главных вехах.
Начал понимать Игнашевича
- Олег, я прочитал все твои интервью за последние пять лет. Такое чувство, будто ты прощаешься со всеми.
- Нет, просто один журналист задавал глупые вопросы - пришлось задать тренд. Пока уходить никуда не собираюсь - силы и желание играть есть. Ты же знаешь: пока есть порох - надо его использовать. Конечно, дело в предложении и спросе, но подвигаться еще хочется.
- Внешне кажется, что ты похудел.
- Следил за весом весь отпуск. Скорее, не похудел, а подсушился. Жировую согнал до минимума.
- Столы с пирожными в столовой обходишь стороной?
- Если честно, то вчера впервые за месяца четыре у мелкого вилку взял попробовать.
Фото: ФК «Рубин»
- У тебя у одного из игроков здесь на сборах семья, ты на особом положении? (интервью было записано на втором сборе)
- Почему? Всем разрешили. Просто у многих в соседних отелях живут родственники. А так, на последние два дня сбора и на выходные - можно. Получается, дней пять можно провести с семьей.
- Твоя супруга активно ведет соцсети, в которых часто появляешься ты. Как к этому относишься?
- Спокойно. 21-й век, многие люди делятся моментами из своей жизни.
- Бывало, что сдерживаешь: «Это вот не надо»?
- Бывают моменты, когда уже «лента дымится», так скажем. Но она в этом плане спокойна, может спрашивать, советоваться, что можно, а что нельзя выложить.
- Ты у нее как СММ-менеджер?
- Нет, скорее стоп-кран.
- Твой контракт истекает летом. Какие планы?
- Хочется поиграть еще. Вспоминаю всегда интервью Игнашевича, когда ему было в районе 35 лет. Он говорил, что начал футбол по-другому понимать и стал получать другое удовольствие от футбола. Я думал: «Блин, да что ты там рассказываешь? Мне 30, уже устал». А потом реально другая волна пошла. Вижу все эти изменения. Может, это связано с тем, что ты начинаешь вникать и получать удовольствие от мысли, что это все скоро закончится.
- Получается, что Рашид Рахимов - твой главный тренер в карьере?
- Ну по времени да, абсолютно. Четыре сезона в Ахмате», потом второй заход, следом «Уфа», теперь «Рубин». Думаю, совместной работы лет на семь в общей сложности.
- На каждом этапе были разные моменты и задачи. Как строились ваши отношения?
- Наше знакомство с ним произошло еще в раннем детстве. Я играл в команде 1986 года в «Спартаке». У нас тогда капитаном был его племянник. Как-то раз ездили на турнир в Австрию. Рашид Маматкулович заезжал к нам.
Потом сложилась другая ситуация: я был в «Кубани, вылетели в ФНЛ. Я, будучи свободным агентом, ездил на переговоры в «Локомотив», так как звонил Рахимов, изъявлял желание видеть меня. Сам он не смог на встрече присутствовать, поэтому я в одиночку поехал к тогдашнему президенту «Локомотива» Липатову. Я приехал, мне сказали, что «берем на перспективу», даже не в ротацию. Рассказывали про «осла с морковкой», что нужно расти…
Я сказал, что год поиграл в Премьер-лиге, стал лучшим игроком по многим оценкам, попал в список 33 лучших футболистов страны, что могу поехать в условный «Шинник», «Томск», где точно буду играть.
- А они между собой это не обсуждали? Почему такие разные позиции?
- Я вышел, Маматкулович позвонил: «Ты что вышел?». Я ответил, что меня не устраивает то, что предложили. Он мне отвечает, что Липатов неправильно понял, но было уже поздно. Я подписал контракт с «Рубином».
Рвали салфетки с Саймановым
- Моя любимая история. Еще раз. 2008 год. Выйдя из офиса «Локомотива»...
- Я подписал контракт с «Рубином».
- Где это было?
- В Турции. Я договорился с Рустемом Саймановым, что приеду на сборы. Приехал, подписал контракт, дали форму, и вышел на тренировку.
- Там вся банда была - Нобоа и другие?
- Да, все там были. У меня и знакомых там было полно: Саня Орехов перешел из «Кубани», Серега Рыжиков, Саша Рязанцев, Саня Гацкан. Все знакомые. Тренер тоже очень известный (улыбается).
В общем, первые матчи играли в два опорных, а я с гонором, я ж «десятка», прима. Я что-то в атаку подключился, и со скамейки слышу: «Иванов, куда ты бежишь?!». Я думаю, может, у кого травма - надо подменить. Вторая игра - то же самое.
- Подключаться нельзя?
- Вперед ходить - нельзя, да. Может, если бы разрешали, я бы и не вскипел. В итоге так получилось, что я позвонил агенту, говорю: «Слушай, меня что-то здесь шестеркой наигрывают». А я не совсем про это. Начали успокаивать, мол, потерпи, у того травма, у этого. Получилось так, что я поговорил с Бердыевым, он говорит: «Ты у меня будешь лучшим опорником в стране». Я не поверил, хорошо.
- Ты то есть вообще не рассматривал такой вариант, хотел в позиции «под нападающими»?
- Нет. На этом фоне я уже созвонился с Рустемом Фидаевичем, говорю: «Надо что-то делать, вообще не хочу так». Начали говорить, мол, мы берем и того, и того. Кто там был в тот момент? Семак например. Озвучили фамилии, которые могли озвучить. Некоторых не назвали, потому что переговоры еще шли на ранней стадии. Я говорю, что вопросов нет - если будет здоровая конкуренция, то я готов за место «десятки» биться. «Шестеркой» - вообще никак.
Фото: © Getty Images
- Ничего себе, то есть у тебя и у Бердыева были очень твердые позиции по этому вопросу?
- Да. Я говорю: «Давайте разрывать контракт». Бекиевич - ни в какую. Мы сидели, салфетки рвали, по позициям, как макет. Получилось так, что Рустем Фидаевич все-таки пошел навстречу, разорвал соглашение и через пару дней я подписал контракт с «Крыльями».
- Предложений было много...
- Да, кстати, после того как с «Рубином» разорвал, поехал снова с Липатовым встречаться, но там был уже Наумов. Я, чисто из уважения, к Маматкуловичу поехал, потому что для себя решил, что подписываю с «Крыльями».
Был удивлен. Я приехал - Липатов мне: «Мы тебя видим в составе, ты что там в прошлый раз...» Я послушал, потом сказал, что решил сделать выбор в пользу «Крыльев», поиграю, прибавлю - потом к вам. На что мне Липатов сказал: «Ты что, два раза в одну реку позовут?». А Наумов более мягко попросил «помолчать» и заявил, что всегда будут рады видеть.
- В «Рубине» ты был две недели?
- Ну да, первый сбор. Пробежал все, что можно, и с доброй совестью поехал в «Крылья».
Как я поехал на Евро-2008
- Здесь Бердыев, там Слуцкий. Он поставил тебя как свободного художника?
- Нет, мы играли с одним опорником и двумя инсайдами. Я ближе к атаке просто располагался. У Викторовича нет таких жестких рамок как у Бердыева.
- Хорошее время было в Самаре?
- Да, классное время. Против «Рубина» всю карьеру были такие «мерзкие» игры. Они «от ножа» играли, плюс это дерби считалось, хотя я никогда не ощущал противостояния. Я помню, после Чемпионата Европы приехали - проиграли дома 1:0 что ли. А на выезде я не уступал, потому что травма была.
В Казань болельщики Самары на каком-то теплоходе все время собирались. Такой серьезный выезд у них был. Всегда нравилось, что с базы выезжаешь - а тебе туннель из файеров делают. Была классная атмосфера.
- Ваня Таранов мне рассказывал, что даже президент команды его на теплоходе этом попросил прокатиться.
- Я представляю, что там было. Такой европейский трип.
Фото: ФК «Крылья Советов»
- Расскажи историю твоего вызова на Евро-2008?
- Во время выступления за «Кубань» в Первой лиге мы играли «золотой матч» с «Химками» в Москве. Помню, что разница по очкам между нами была небольшой. Важно было выиграть. Начали бодро - я забил головой после прострела с фланга, но гол не засчитали. Березовский там отбил мяч из ворот, который уже практически коснулся сетки. Хотя болельщики потом признавали, что это был самый красивый гол сезона. Всем было видно, кроме судьи. Недавно диск смотрел со встречи - забавно было, что лучшим голом сезона стал мяч, который не засчитали.
На той игре были Гус с Бородюком. После игры Генрихович ко мне подошел, говорит: «Хиддинк сказал, что если ты так будешь играть - то он тебя вызовет, даже если в Первой лиге будешь». Я подумал, что бред какой-то, ну а сезон начался и бац - попал в расширенный список, потом на сборы взяли. Там было за счастье просто поиграть.
Меня Хиддинк отдельно вызывал перед началом Евро, говорил, что ему нравится во мне то, как я в 20 лет работаю. Он сказал, что будет рад меня видеть рядом с командой, несмотря на то, что заявлен я не буду. Я позвонил, Слуцкий сказал: «Да, конечно».
- Ты же полноценно участвовал во всех тренировках?
- Да, конечно, был в обойме. Какие-то микроповреждения - я спокойно подменял. Изначально не был заявлен на сам турнир, а как Погребняк получил повреждение, меня вместо него внесли в заявку.
- А был близок к выходу на поле?
- Если не ошибаюсь, мог сыграть с Испанией в полуфинале, когда мы проигрывали - была какая-то безнадега, мне сказали - иди разминайся. А Гус, видимо, забыл про меня, что я бегаю где-то, и дернул со скамейки другого игрока. Потом он извинился и признался, что забыл про меня. Но он такой человек, что обижаться на него нельзя.
- Правда, что его обожала вся команда?
- Да! Все, что касается атмосферы, психологии - для меня это номер один в карьере. Таких я не встречал. Он действительно как Санта Клаус, Дед Мороз какой-нибудь. Вот пример: приехал я первый раз на сборы, а он говорит: «У нас новый футболист - вратарь «Крыльев». А сам стоит сзади и угорает. А мне 20 лет, думаю, может, ошибся. Или в квадрат встанет, пропустит мяч и делает вид, что не играл, показывает, мол, заходи. Прикольный дядька!
Все-таки человек работал в «Реале», а сказал, что таких футболистов, как мы - никогда не встречал. Если бы такое сказал другой человек, в ответ, наверное, многие бы сказали «Ты что, дурак совсем?» А ему верили.
Подкат в Халка
- В отпуске все выпускники «Спартака» обычно участвуют в турнире в манеже. Слышал, что в этом году ваш возраст не вышел из группы?
- Да, но в наш первый год мы собрались и сразу вышли в финал, где проиграли 83-му. В этом году снова проиграли им уже в игре за выход из группы. Многие расстроились, да. А я наслаждался тем, что смогли друг друга увидеть, что все живы-здоровы. От другого эмоции получаешь, не от побед. Сразу много воспоминаний возникает.
- А ветераны играли?
- Они сейчас на две группы разделились - постарше и помладше.
- Самый младший какой? Младше 86-го есть?
- Зотов в этом году играет. Вот они поиграли 83-му в финале.
- 83-й такой сильный, получается?
- Ну они по школе всегда шикарно шли. Они ни одного чемпионата Москвы не проиграли. Они за всю историю все года выиграли.
- Спартаковец - это навсегда?
- Честно сказать, не слежу за командой. Считаю себя воспитанником, но такого, чтобы кричать везде, рвать волосы, говорить: «Разрежьте меня - я красно-белый!», - такого нет.
- Но на матчи против «Спартака» выходишь с особым настроем?
- Ну играть против «Спартака» - это всегда особенная история. Все делают себе имя на трех-четырех командах в России. В принципе, это и про «Зенит» можно сказать. Когда я первый Халку по ногам всадил в его первом матче в РПЛ - это была заряженность на борьбу, желание доказать.
- А что было с Халком?
- Мы с «Тереком» играли в Питере - 2:0 выиграли. Когда Аилтон и Лебеденко забили. Тогда еще накануне песня вышла «Давай, до свидания!». Когда Леба забил, мы все делали: «Ты кто такой?».
Вообще, если взять весь период в Грозном - мы часто давали бой грандам. Были неудобной командой для лидеров.
- Сколько раз ты мог уйти из «Ахмата»?
- Каждый год. Девять лет в каждое трансферное окно.
- То есть ты каждый год продлевал контракт на сезон?
- Нет, он был на три, но между кругами и после чемпионата постоянно что-то предлагали. Сначала в Грозном даже не отвечали на запросы, а когда уставали, то просто называли суммы, которые отпугивали.
Фото: пресс-служба РПЛ
- В старом интервью ты говорил, что когда у тебя появляется выходной в Грозном, то ты едешь в аэропорт и покупаешь билет в Москву.
- Да, у меня семья жила там. Сразу, как появлялся случай - летел в аэропорт. Если там нет ничего - то в ближайших местах, Минеральные Воды, что там еще есть.
- Кажется, что ты без энтузиазма вспоминаешь то время?
- Нет, это было классно. До сих пор меня там любят, болельщики пишут, что ждут меня обратно.
Тот самый матч против «Рубина»
- Если взять всю твою карьеру, то она была довольно стабильна. Только однажды вы с «Ахматом» боролись за выживание, но решили задачу. Но тут уже ближе к закату такие «американские горки».
- Абсолютно нормально к этому отношусь. Условно, если какой-то тренер видит, что я под его систему подхожу, я бы предложение такое принял. А так, понятно, что никакая команда, которая думает о чем-то высоком, не будет брать ветерана.
Возьмем того же Нобоа. У команды в том году шло, в этом нет. Он 38-летний футболист, может сделать многое в одиночку. Он с пониманием игры, с интеллектом. Но футбол - командный вид спорта. Всегда говорил: «Нет плохих футболистов, есть свой тренер, своя команда». Тот же Озил - пришел в «Арсенал», его на руках носят. Поменялась игра с новым тренером - он уже не подходит. Тысячу примеров таких могу привести. В России тоже - поменял одну, вторую команду, пришел в третью, и понеслась, выстрелил. Абсолютно нормальная история. Нет плохих футболистов.
Все ребята, которые понимают сложность профессии, которые понимают, что нужно вкалывать на тренировках несмотря на результаты. Даже Ваня Игнатьев. Я, может, попал поздно и застал уже конец его периода в «Рубине», но он на тренировках пахал.
- Ты застал уже два поколения игроков…
- Да три, наверное, уже. Я застал старшее, свое и молодых.
- Правду говорят, что сейчас молодежь сидит в телефонах, а в раздевалке тишина?
- Я скажу так, это зависит от наставника. Если у нас кто-то один в наушниках будет ковыряться в телефоне, то Маматкулович сразу «уши накрутит». Это зависит от того, что разрешено и как к этому относится тренер.
Я где-то недавно в соцсетях видел, как Месси за три минуты до разминки чай пил и смотрел что-то в телефоне, а потом забил два и ушел. Кто что ему скажет? Или про Зубастика, который после карьеры говорил, что ему нужно было сексом заниматься в ночь перед матчем. Выходил - забивал. Тренер будет говорить, чтобы в номере у него никого не было?
В основном в раздевалке у нас музыка играет, все занимаются своими делами, но такого нет. Даже телевизор в раздевалке у нас в определенный момент выключается, чтобы были сконцентрированы на подготовке.
- Экспертов слушаете?
- Это такая вещь, сколько людей - столько мнений. Есть Вова Быстров, есть более лояльные эксперты. Надо понимать, что это шоу, у всех свое мнение.
- Легионеры просят перевести: «Может, что про меня говорят?».
- Да не. Это раньше в газетный век было прикольно за этим следить. А сейчас новостей слишком много - это все теряется. Раньше идешь, например, завтракать, открываешь газету - сидишь, сканируешь.
- Ты делал так?
- Конечно.
- Оценку в «Спорт-Экспрессе» смотрел?
- Каждое утро начиналось с похода в ларек. Оценки обсуждали между собой. Как-то пару раз отказал в интервью одному известному изданию, и оценка моя понизилась, пока я опять не договорился (смеется).
- Когда Виталий Лисакович не забил тот пенальти, у многих внутри в тот момент что-то сломалось. Ты играл в том матче за «Уфу».
- Это не передать словами. Я ехал на матч, зная, что в следующем сезоне я перейду в «Рубин», как бы то ни было.
Фото: ФК «Рубин»
Мы летели на зимние сборы с «Уфой», пошла неразбериха, перепутали мое место, и как обладателя «золотой карты» меня пересадили в «бизнес». Сижу в наушниках, и в какой-то момент рядом садится Леонид Викторович Слуцкий. А мы с ним долгое время не общались. Летели, переговорили. Он спрашивает, что по контракту, говорит: «Давай ко мне». Я говорю: «Бредишь что ли? У тебя там иностранцы». Ну а он мне: «Нет, абсолютно серьезно, знаю, какой ты футболист. Я же не говорю тебе, что ты сто процентов будешь играть. Будешь хорошо выглядеть - сезончик поиграешь, дальше - играющим тренером. Всегда хотел внедрить такую штуку».
То есть тогда в игре с «Рубином» я понимал, что либо они, либо мы.
- В «Уфе» тогда знали?
- Нет, буквально 2-3 человека. Представляешь, если я выиграю, то команда, которая сделала мне предложение - вылетает. Мы приехали, начали играть. Это был самый безобразный первый тайм, который играла моя команда. Мы выглядели слабо, ничего не получалось. Ушли на перерыв, я попросил весь тренерский штаб выйти из раздевалки, сказал речь, чуть не заплакал. Говорю, что мы же можем, что должны сыграть так, что даже в случае поражения должны сказать: «Мы так старались, играли здорово, но они были сильнее». Посыл был такой.
Кротов Славка после игры говорил, что ключевой момент игры - речь Олега Иванова в перерыве. Они, наверное, увидели, как я говорю: трясся кадык, глаза на мокром месте. Они поверили и подарили себе маленький шанс.
- Безумие, когда вы «Оренбургу» проиграли.
- Мы проиграли в первой игре, при счете 2:0 позволили сравнять. Это футбол и, наверное, «Оренбург» выглядел лучше.
- Может после «Рубина» поверили, что все хорошо?
- Нет, наверное, оставили много эмоций. Если бы были умнее, давили бы игру с «Оренбургом» на 2:0, то у них не было бы шансов. Глупо на последних минутах пропустили. Мы просто недостояли минуту в Уфе. Наверное, вернулось нам за что-то...
Два раза уговорили Слуцкого остаться
- Дальше был сезон в ФНЛ - какие воспоминания?
- Интересный и сложный сезон. Была уверенность, что нам по силам решить задачу, но в первую очередь столкнулись с инфраструктурными вопросами: поля, раздевалки, перелеты. Это на первых порах слегка сбило.
Ключевой момент - уход Слуцкого. Думаю, что если бы он остался и мы бы поработали на зимних сборах, то прибавили бы намного сильнее. Уже к тому моменту, когда он уходил, проглядывались какие-то связки. Мы с Аланом Дзагоевым и Сашей Зотовым говорили о том, что начали просматриваться магия и химия. На сборах бы сыгрались еще лучше.
- Почему он ушел?
- На мой взгляд, он просто устал. Я видел, как он выгорел. Первая лига ему была не интересна. Были позывы, два раза мы его отговорили от ухода. Потихоньку вроде что-то завязалось, но в определенный момент снова вернулось к этому разговору. Кто-то знал об уходе уже накануне, а я узнал только на самом собрании. Это его решение - надо уважать. Хорошо, что после этого мы вернули команду в РПЛ.
Фото: ФК «Рубин»
- Расскажи о нынешнем сезоне. Слабый старт, но потом полетели.
- В первых турах казалось, что мы скованно себя чувствовали. Вроде хорошего уровня футболисты, поигравшие, которые знают как надо. Но этот год в Первой лиге нас как будто сковал и забрал уверенность. Все наложилось: «Спартак» прибил, «Зенит» прибил.
Хорошо, что пришли новички, свежая кровь влилась. Но на тренировках не было упадничества, все были сплоченными. Мне это понравилось, я такое редко встречал. Важно сохранить это во второй части сезона. Думаю, с поддержкой болельщиков нам это по силам.
Популярное
Разбираем — у кого все хорошо, а кому еще нужно прибавить.
Сотрудники сразу четырех ресторанов на Кремлевской набережной Казани пожаловались на невыплату зарплаты в более чем 5 миллионов рублей. Конечным владельцем заведений потерпевшие считают главу ПСО «Казань».
На смену электронным сигаретам и вейпам пришли энергетические ингаляторы. Обычные ингаляторы с эфирными маслами стали популярны за счет хорошего продвижения. Вот только продавцы забыли указать правила их использования.
Родители жалуются на загруженность детей в школах. По их мнению, они тратят много времени на учебу, но эффекта нет.
Первый раз пытались забрать еще летом.